Temat: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

Tylko to tu zostawię, biorąc pod uwagę różnego rodzaju sieci gościnne itp., o które użytkownicy często pytają.

http://www.dobreprogramy.pl/Koniec-anon … 76289.html

2

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

Europejski Trybunał Sprawiedliwości właśnie zatopił jeden z fundamentów wolnego Internetu – otwarte, publiczne hotspoty. Wyrok w sprawie Tobiasa McFaddena, członka niemieckiej Partii Piratów, który od 2010 roku ma problemy z Sony, oznacza koniec anonimowości. Od tej pory bowiem każdy operator takiego otwartego hotspotu poniesie pełne konsekwencje prawne wszystkiego, co zrobili korzystający z niego użytkownicy.

No i bardzo dobrze. big_smile

3

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

Dotyczy to również każdej domowej sieci WiFi. Jeżeli zrozumiałem dobrze to przed udostępnieniem hasła do WiFi znajomemu zatrzymującym się na weekend będzie trzeba zebrać od niego dane osobowe.

4 (edytowany przez morfik 2016-09-16 18:57:29)

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

A po co? Jak ufasz swojemu znajomemu to nie będzie on raczej generował problemów w sieci, a wtedy nikt do ciebie nie przyjdzie i nie będziesz musiał się tłumaczyć. Ja tak mam od 2 lat i jeszcze mnie nikt po sądach nie ciągał ale ja mam wifi na hasła. Jak ktoś chce korzystać, to mu mogę udostępnić ale na jasnych zasadach i póki co zdołałem zgromadzić większą grupkę ludzi, którzy jakoś potrafią z sieci korzystać bez generowania przy tym całej masy problemów. Nawet ci znajomi mogą sprowadzać nowych użytkowników do sieci ale mają świadomość, że jak tamci będą generować problemy, to i ten co ich zaprosił również poleci. System działa idealnie o ile się admin przykłada. big_smile

5

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

Ja nie mówię o zaufaniu a o sprawach czy czysto prawnych, bo z tego co zrozumiałem to od teraz posiadanie niezabezpieczonej WiFi jest praktycznie nie legalne. Natomiast, jeżeli nie będziemy zbierali danych osobowych użytkowników sieci a podamy im hasło to w razie problemów, my jako udostępniający łącznie będziemy brani odpowiadali prawnie za wszelkie przewinienia.

System, o którym piszesz wydaje się fajny, jednak jest kompletnie trefny a w razie problemów prawnych zostajesz na lodzie. Może sieję panikę ale ja sobie nie wyobrażam żebym wołał od znajomych dowodziki czy zbierał logi o ruchu w sieci tylko po to by ktoś sobie sprawdził FB.

6 (edytowany przez morfik 2016-09-17 09:49:54)

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

Xemidra napisał/a:

Ja nie mówię o zaufaniu a o sprawach czy czysto prawnych, bo z tego co zrozumiałem to od teraz posiadanie niezabezpieczonej WiFi jest praktycznie nie legalne.

No tam pisze wyraźnie, że nic się nie zmienia w kwestii posiadania AP. Dalej go możesz mieć i udostępniać połączenie komu chcesz, nawet bez hasła i proszenia kogokolwiek o cokolwiek. Ale jak będą problemy, to zażądają od ciebie danych osób korzystających z hotspota, by ustalić, kto "hackował serwery NSA". Jeśli nie będziesz miał danych, lub będziesz się wzbraniał przed ich udostępnieniem, to sam poniesiesz konsekwencje jako właściciel sieci WiFi. Dlatego ja ci napisałem jak ja u siebie rozwiązałem problem z takimi użytkownikami. U mnie nawet jak ktoś chce pobierać obrazy z linuxami po p2p, to mi to musi zgłosić, bo inaczej mu zablokuję dostęp i wywalę z sieci i bynajmniej nie za pobieranie linuxów ale za pogarszanie jakości surfowania po sieci współużytkownikom. big_smile

Mój system nie generuje problemów prawnych i póki co jeszcze nikt nie przyszedł do mnie z wizytą. A jak przyjdzie, to logi mam. big_smile

7

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

I to te logi mi właśnie chodzi. Jaj je masz to możesz spać spokojnie.

8

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

E tam. Po prostu ludzie odwykli od bycia karanym za czyny dokonywane w świecie wirtualnym i teraz mają problem z przyzwyczajeniem się do ponoszenia odpowiedzialności za swoje czyny. Ta sytuacja z AP jest mniej więcej taka jak gdybyś wpuścił  sześciolatka za kierownicę jadąc samochodem gdzieś na autostradzie. Dlaczego mało kto tak robi? Bo łatwo ustalić kto poniesie odpowiedzialność? big_smile Czym się różnią te dwie sytuacje? Twój samochód -- twój AP, twój dzieciak -- twój klient WiFi. Albo ponosisz odpowiedzialność, za to co ludzie robią w twoim samochodzie/wifi albo nie powinieneś dotykać obu tych rzeczy. big_smile

9 (edytowany przez mar_w 2016-09-17 19:43:25)

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

@morfik, to jest zbyt duże uogólnienie. Do wifi  można się włamać i co wtedy?
Chciałbyś ponosić odpowiedzialność, jakby ktoś ukradł Ci samochód i zrobił bardzo poważne przestępstwo?

Niech sprawdzą mój komputer i jeżeli nic nie znajdą to niech szukają w okolicy. Mają narzędzia to niech się wykazują, a nie od razu łapać pierwszego lepszego, bo tak jest łatwiej i kolejna belka lub gwiazdka przybędzie na pagonie.

Xiaomi AX3000T @ Netgear R6220
* DVBT2 - T230C *

10

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

W przypadku włamania to ty stajesz się ofiarą przecie. A do darmowego WiFi raczej nie da się włamać. big_smile

Rozumiesz już w czym problem? Teraz możesz sobie pójść w dowolne miejsce gdzie jest otwarte WiFi i narobić komuś poważnych problemów. Nie można ci nic zrobić, bo nie da rady cię w żaden sposób zidentyfikować. Dlaczego zatem nie miałbyś popełniać przestępstw skoro nie czekają cię żadne złe konsekwencje?

11 (edytowany przez geos 2016-09-18 09:23:00)

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

wyrok jednoznacznie wyłączył odpowiedzialność udostępniającego wi-fi, które nie było chronione hasłem. wyrok dopuszcza możliwośc, że *PO* incydencie sąd może zobowiązać dostawcę takiego wi-fi do założenia hasła i sprawdzania tożsamości. innymi słowy dla anonimowych sieci wi-fi w ogólności nic się nie zmieniło - nikt nie zobowiązuje do zakładania hasła i sprawdzania tożsamości *PRZED* incydentem. w razie problemów też się nic specjalnego nie dzieje - jasno jest wyłączona odpowiedzialność dostawcy, nie ma odpowiedzialności finansowej i ograniczenia swobód obywatelskich wink

póki co, w świecie z tysiącami anonimowych sieci WiFi, sprawa jest bez zmian. dostawcy sieci gdzie się popiraciło czeka rozprawa, wyrok, wniosek o zobowiązanie. trochę czasu upłynie zanim "przerobią" wszystkie anonimowe wi-fi.

sądzę, że ten wyrok będzie miał dalszą historię, bez względu na to kto będzie ją pisał i w którą stronę przechyli się szala, chociaż widać, że lobby antypirackie jest mocne.

12

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

Ten wyrok jest podobno ostateczny. Nie ma odwołania.

13

Odp: Anonimowe hotspoty a wyrok ETS.

"W Traktacie ustanawiającym Wspólnotę Europejską (TWE)1 brak przepisów, które expressis verbis nakazywałyby postrzegać judykaturę ETS jako źródło prawa wspólnotowego2. Traktat nie czyni zatem w sposób wyraźny wyroku ETS - jako precedensu - źródłem prawa."

oczywiście, że wyrok Trybunału jest ostateczny. ale sposób w jaki traktowane są wyroki Trybunału zależy od krajowych jurysdykcji. wUE nie obowiązuje precedens jak np. w USA.

tutaj więcej można poczytać:
https://depot.ceon.pl/bitstream/handle/ … sequence=1
http://www.bibliotekacyfrowa.pl/Content/29214/018.pdf