Dzisiaj jest 6 paź 2024, 01:13

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 186 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 3 sty 2014, 10:42 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
I to za 1 CZK dla osób, które zdecydują się go używać jako główne urządzenie łączące ich sieć z siecią Internet.

Sprzęt zaprojektowany i produkowany w Czechach, na pokładzie między innymi dwurdzeniowy Freescale P2020 (1,2 GHz), 5-portowy przełącznik Gbps, DDR3 i karta 802.11a/g/n 3x3 MIMO (miniPCI-e). Projekt otwarty, wykorzystujący oczywiście OpenWrt.

Wygląda tak:
Obrazek

Trochę info u mnie: http://www.tech-blog.pl/2014/01/03/turr ... a-z-czech/
Strona projektu: https://www.turris.cz/en/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 3 sty 2014, 10:59 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 kwie 2010, 12:13
Posty: 1942
Lokalizacja: Suwałki
Fajny, surowy wygląd, bez błyszczących obudów jak psu j*** w TP-Linkach :)

_________________
Pozdrawiam, Artur
http://digi-led.pl


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 3 sty 2014, 11:19 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lis 2012, 20:24
Posty: 431
Lokalizacja: Wojnicz
Jak to kupić :P ?

_________________
Turris Omnia 2GB
WR1043ND


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 3 sty 2014, 11:25 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
DarioX7 pisze:
Jak to kupić :P ?

Można to wypożyczyć: https://www.turris.cz/en/faq#for-users
Może uda mi się zorganizować jedną sztukę na kilka dni w celach "zabawy".


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 3 sty 2014, 13:32 
Offline
Użytkownik

Rejestracja: 21 kwie 2012, 14:36
Posty: 148
http://www.root.cz/clanky/cesky-router-turris-jde-do-vyroby/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 3 sty 2014, 14:05 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lis 2012, 20:24
Posty: 431
Lokalizacja: Wojnicz
Można chyba stwierdzić że był by ciekawym następcą po RouterStation Pro ?? I ile miał rozsądną cenę jakby był w sprzedaży.

_________________
Turris Omnia 2GB
WR1043ND


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 3 sty 2014, 14:11 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
DarioX7 pisze:
Można chyba stwierdzić że był by ciekawym następcą po RouterStation Pro ?? I ile miał rozsądną cenę jakby był w sprzedaży.

Przy założeniu, że do takiej "pierdoły" jak routing potrzebujesz aż dwa rdzenie, każdy po 1,2 GHz... to może. Poczytaj trochę o zapotrzebowaniu na energię tego monstrum - moim zdaniem jest za wysokie, nawet jak na takie możliwości.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 5 sty 2014, 12:33 
Offline
Użytkownik

Rejestracja: 21 sie 2012, 19:36
Posty: 34
Cena do możliwości ok tzn pewnie przesyłka vat i wyjdzie 220zł.

Co ważne produkt eu, takie powinien być nawet dofinansowany bo coraz mniej nowoczesnej technologi jest u nas nie mówię produkowanej ale tworzonej.

Z tego co czytam to ten router ma służyć jako tester zagrożeń w sieci.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 5 sty 2014, 12:49 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
zaspany pisze:
Cena do możliwości ok tzn pewnie przesyłka vat i wyjdzie 220zł.

Przecież to nie będzie dostępne na rynku detalicznym... Z tego co mi wiadomo, to koszt wyprodukowania tego ustrojstwa, to około 200 EUR per sztuka.

zaspany pisze:
Co ważne produkt eu, takie powinien być nawet dofinansowany bo coraz mniej nowoczesnej technologi jest u nas nie mówię produkowanej ale tworzonej.

To jest projekt badawczy, w jakiś tam sposób (do)finansowany (nie wnikałem w szczegóły).
Wbrew pozorom w UE sporo się projektuje, ale produkować się po prostu nie opłaca.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 5 sty 2014, 14:31 
Offline
Użytkownik

Rejestracja: 21 sie 2012, 19:36
Posty: 34
pepe2k może od razu napisał byś o co chodzi w projekcie turris dlaczego taka konkurencyjnych cena to może byś nie musiał później uświadamiać innych ,,ciemniaków'' jak lubisz.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 5 sty 2014, 14:42 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
zaspany pisze:
pepe2k może od razu napisał byś o co chodzi w projekcie turris dlaczego taka konkurencyjnych cena to może byś nie musiał później uświadamiać innych ,,ciemniaków'' jak lubisz.

A to Ty czytać samemu nie potrafisz?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 5 sty 2014, 15:09 
Offline
Użytkownik

Rejestracja: 22 sty 2011, 20:32
Posty: 116
Lokalizacja: Poznań
Piekny projekt! Szczegolnie ram na slocie. Widzialbym cos takiego na kickstarterze.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 8 cze 2014, 20:48 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
Zdjęcia do obejrzenia u mnie w galerii: Project Turris

Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 8 cze 2014, 22:24 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lis 2012, 20:24
Posty: 431
Lokalizacja: Wojnicz
@pepe2k widzę że udało się się dostać ten router, będziesz robił jakieś testy wydajności ?

_________________
Turris Omnia 2GB
WR1043ND


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 8 cze 2014, 22:26 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
DarioX7 pisze:
@pepe2k widzę że udało się się dostać ten router, będziesz robił jakieś testy wydajności ?

A zobacz tutaj: http://wiki.openwrt.org/inbox/benchmark.openssl

Trochę o routerze i projekcie będzie w recenzji, niedługo.
Testów wydajności nie robiliśmy (np. z USB miałem same problemy).


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 10 cze 2014, 11:23 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 lis 2012, 20:24
Posty: 431
Lokalizacja: Wojnicz
@pepe2k te antenki to dualband tak ? Ciekawe czy można kupić gdzieś takie same.

_________________
Turris Omnia 2GB
WR1043ND


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 10 cze 2014, 11:29 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
DarioX7 pisze:
@pepe2k te antenki to dualband tak ? Ciekawe czy można kupić gdzieś takie same.

Tak i tak - około 15-20 PLN bez VAT i przesyłki.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 10 cze 2014, 18:11 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 9 kwie 2010, 23:28
Posty: 14176
Lokalizacja: Warszawa
Wstęp

Czy zastanawiałeś się kiedyś, drogi Czytelniku, jak będzie wyglądał domowy router, zaprojektowany od początku do końca, wyłącznie przez inżynierów, dla których takie kwestie jak obecne już na rynku rozwiązania “konkurencji”, budżet i tym samym cena końcowa czy też wygląd i długość anten, mają niewielkie, jeśli nie powiedzieć - żadne, znaczenie?

Jednym, z niewielu takich rozwiązań, o których niedawno zrobiło się głośno w sieci, jest projekt badawczy o nazwie Turris. I prawdopodobnie jako jedyni w polskiej sieci mamy okazję choć trochę Wam go przybliżyć.

Project Turris i CZ.NIC

Zanim przejdziemy dalej, pewna kwestia wymaga wyjaśnienia. Przede wszystkim, projekt o którym właśnie czytasz drogi Czytelniku, jest projektem badawczym, dofinansowanym. Te dwa słowa - “badawczy” i “dotacja” powinny od razu zasugerować Ci, że pewne prawa którymi rządzi się wolny rynek, nie mają tutaj większego znaczenia. Stąd, nie ma sensu porównywanie tego produktu do innych, komercyjnych rozwiązań obecnych na rynku. Poza tym, Turris nie jest i nie będzie, przynajmniej przez najbliższe 3 lata, dostępny w sprzedaży.

Project:Turris (https://www.turris.cz/en/), bo tak brzmi jego oficjalna nazwa, powstał od początku do końca w firmie CZ.NIC, która jest podmiotem odpowiedzialnym przede wszystkim za narodową domenę .cz u naszych sąsiadów (to taki odpowiednik rodzimej firmy NASK). Projekt ma w gruncie rzeczy dwa aspekty - sprzętowy i programowy. Jednak nadrzędnym jego celem jest zapewnienie bezpieczeństwa użytkownikom sieci przy jednoczesnym dostarczaniu informacji o nowych zagrożeniach. Narzędziem, które ma to umożliwić jest specjalny (jak bardzo specjalny, przekonacie się już niedługo) router, pracujący pod kontrolą dedykowanego oprogramowania, bazującego na, uwaga niespodzianka - OpenWrt! Takie połączenie - wydajnego sprzętu i otwartego oprogramowania, ma umożliwić analizę i eliminowanie w czasie rzeczywistym zagrożeń, na które w praktyce narażony jest każdy użytkownik sieci Internet.

Tak trochę na marginesie, ale nadal w temacie - polecamy zerknąć do opisu firmy CZ.NIC, chociażby w Wikipedii: http://en.wikipedia.org/wiki/CZ.NIC lub też na oficjalnej stronie, do zakładki “projekty”: http://www.nic.cz/page/2086. Projekt Turris nie jest pierwszym udanym przedsięwzięciem tej firmy. Z punktu widzenia naszych Czytelników, interesująca może wydać się również baza routerów: https://www.katalogrouteru.cz, która niestety nie ma u nas odpowiednika.

Ochrona, o której piszemy, polega przede wszystkim na analizie ruchu (tak, pewne dane są wysyłane do serwerów firmy CZ.NIC, co w świetle wciąż całkiem świeżych rewelacji dotyczących podsłuchiwania ruchu w globalnej sieci, u niektórych, wrażliwych Czytelników, może spowodować zapalenie się tzw. czerwonej lampki) i blokowaniu szkodliwych działań. Jest to w pewnym sensie realizacja adaptacyjnego, rozproszonego systemu firewall (brzmi skomplikowanie, ale w praktyce wcale takie nie jest), a więcej o tym aspekcie projektu możecie przeczytać na dedykowanej stronie: https://www.turris.cz/en/security. Zachęcamy również do przejrzenia strony, na której prezentowane są w formie wykresów globalne statystyki analizy ruchu w routerach Turris: https://www.turris.cz/en/global-stats (ta strona wystartowała niedawno, dlatego na razie nie znajdziecie tam zbyt wielu interesujących informacji).

Udział w projekcie, jako użytkownik końcowy, jest w praktyce bezpłatny. Wprawdzie początkowo warunkiem koniecznym była wpłata 1 CZK (w przeliczeniu na PLN to około 15 groszy), ale ze względów organizacyjnych, autorzy projektu ostateczne zrezygnowali z pobierania tej “opłaty” i obecnie jedyny wymóg, to zgłoszenie chęci wzięcia udziału (uprzedzamy - projekt przeznaczony jest dla osób mieszkających na terenie Republiki Czeskiej). W ramach udziału, użytkownik otrzyma zupełnie za darmo urządzenie i… zobowiązuje się do wykorzystywania go jako głównego routera przez najbliższe 3 lata (po tym okresie router przechodzi na własność użytkownika).

Projekt rozpoczął się trochę ponad rok temu, a w chwili obecnej pierwsze routery rozsyłane są do użytkowników końcowych (na koniec maja 2014 roku aktywowanych zostało blisko 700 urządzeń). Początkowo, plany przewidywały wyprodukowanie jedynie 1000 sztuk urządzeń, ale już teraz wiadomo, że ze względu na ogromne zainteresowanie i dodatkowe środki, ruszy produkcja kolejnej partii, tym razem 800 urządzeń.

Project:Turris - aspekt sprzętowy

Obrazek

Obrazek

Skupmy się na routerze, mimo że prawdopodobieństwo nabycia lub raczej zdobycia tego urządzenia w Polsce jest bliskie zeru. Na dzień dzisiejszy, Turris jest od strony sprzętowej dość potężną maszyną, zbudowaną w oparciu na najmocniejszym układzie SoC Freescale z rodziny QorIQ - P2020. Specyfikacja urządzenia w telegraficznym skrócie:

* CPU: Freescale P2020 (dwurdzeniowy PowerPC e500v2), taktowany zegarem 1,2 GHz
* 2 GB pamięci RAM, w postaci wymienialnego modułu umieszczonego w slocie SO-DIMM
* 16 MB pamięci FLASH typu NOR i dodatkowe 256 MB typu NAND
* Osobny port WAN i 5-portowy, gigabitowy switch na układzie Qualcomm QCA8337N
* Karta Wi-Fi 802.11a/b/g/n 3x3, z wymiennymi antenami zewnętrznymi, umieszczona w miniPCI-e
* Dwa porty USB 2.0 dla urządzeń zewnętrznych
* Jeden wolny slot miniPCI-e
* Złącza interfejsów UART, SPI oraz I2C

Według zapewnień producenta, zużycie energii wynosi od 10 do maksymalnie 14 W przy największym obciążeniu. Wydajnościowo router bije o rząd wielkości możliwości innych, obecnych w tej chwili urządzeń na rynku masowym. Warto zobaczyć opublikowane przez nas wyniki benchmarku OpenSSL na Wiki OpenWrt (http://wiki.openwrt.org/inbox/benchmark.openssl) - Freescale sprawuje się tu lepiej niż dobrze. Można powiedzieć tylko jedno - moc drzemie w tym urządzeniu.

Obudowa wykonana jest z lakierowanego na wysoki połysk metalu, co sprawia wrażenie, że mamy do czynienia z masywnym sprzętem i… niestety tak też jest w rzeczywistości, bo urządzenie waży blisko półtora kilograma! Na górze obudowy, składającej się z kilku skręcanych częsci (spójrzcie na zdjęcia!) uwagę zwracają otwory wentylacyjne ułożone w kształt napisu “.cz” - podczas pracy urządzenie staje się wyraźnie ciepłe, stąd pewnie potrzeba zapewnienia dopływy chłodnego powietrza z zewnątrz.

Router zdecydowanie bardziej sprawia wrażenia urządzenia przemysłowego niż domowego - sama płytka PCB jest wyjątkowo skomplikowana i duża. Zawiera także kilka elementów, które nie są przydatne dla końcowego użytkownika (np. przełączniki umożliwiające wybór zegara dla podzespołów...), niemniej całość stanowi gotowe rozwiązanie, które można postawić w domu. Wyglądem (i kolorem) przypomina trochę produkty z poprzedniej epoki, ale jak na projekt badawczy, przeznaczony wyłącznie dla zamkniętej, testowej grupy osób, może być wystarczający. Jeżeli przyjrzycie się dokładnie zdjęciom, zobaczycie także takie ciekawostki jak bateria zegara RTC, złącze kart microSD czy wbudowany port szeregowy dostępny… po zdjęciu przedniej części obudowy.
Osoby, które trochę się tym projektem interesują, na pewno już wiedzą, że całość została opublikowana w ramach otwartych, bezpłatnych licencji. I nie dotyczy to wyłącznie oprogramowania - schematy elektroniki i wzory PCB również są dostępne zupełnie za darmo (licencja CERN Open Hardware License), na stronie https://www.turris.cz/en/hardware-documentation. Jeżeli ktoś interesuje się tego typu elektroniką, to na pewno warto tam zajrzeć, bo raczej nieczęsto można znaleźć w sieci tak zaawansowane i zrealizowane projekty, do których udostępniono pełną dokumentację. O ewentualnej, własnej produkcji tego urządzenia, raczej nie ma nawet co myśleć… W umowie wypożyczenia firma CZ.NIC ustaliła wartość samego urządzenia na 450 EUR.

Pełną galerię zdjęć znajdziecie pod adresem http://galeria.tech-blog.pl/Project_Turris/

Project:Turris - aspekt programowy

Oprogramowanie nie powinno być zaskoczeniem - jest to OpenWrt, choć trochę zmodyfikowane i z własną nazwą - Turris OS. Zmiany dotyczą spełnienia głównych założeń projektu - ustawienie domyślnie haseł, włączenie całkowitej obsługi IPv6 (cofnijcie się do globalnych statystyk projektu - w Czechach kwestia IPv6 również nie wygląda jeszcze za różowo), domyślne wsparcie dla DNSSEC, prosty i przejrzysty, autorski interfejs użytkownika.. Wszystkie te elementy udostępnione zostały na wolnej licencji i można je pobrać z repozytorium Git: https://gitlab.labs.nic.cz/public/projects?search=turris.

Po pierwszym uruchomieniu routera, użytkownika nie przywita domyślne GUI OpenWrt, lecz prosty system konfiguracyjny, umożliwiający w chwili obecnej ustawienie podstawowych funkcji systemu - zapraszamy do obejrzenia załączonych poniżej screenshotów.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Oczywiście, nic nie stoi na przeszkodzie żeby przełączyć się w tak zwany tryb “zaawansowany”, w którym dostępne jest LuCI - dostajemy wtedy standardowe środowisko graficzne z możliwością ustawienia czegokolwiek, choć nie w tak prostej formie jak początkowe ekrany.

Obrazek

Autorski konfigurator został nazwany Foris i jest zbiorem zwykłych skryptów napisanych w Pythonie. Pozostałe zrzuty ekranowe można obejrzeć w galerii.

Od wewnętrz, Turris ma bardzo bogate życie. Hasła kluczowe na którym opiera się projekt to:
* wspomniany już rozproszony adaptacyjny firewall (kolekcjonowanie danych, analiza ruchu, przygotowanie reguł firewalla, dystrybucja reguł do końcowych użytkowników)
* monitorowanie w czasie rzeczywistym (próbniki statystyczne ruchu, detekcja zachowań)
* monitorowanie firewalla (bazujące na logach firewallu, wykrywanie zagrożeń)

Całość opiera się na pełnym zaufaniu - użytkownik dysponuje swoim własnym routerem, ma możliwość podglądu zebranych danych, dostęp do informacji z CZ.NIC, a w końcu dostęp do kodu źródłowego oprogramowania, na którym pracuje Turris. Oczywiście, wszystkie aktualne reguły są automatycznie aktualizowane, dotyczy to także oprogramowania routera (tak, automatyczna aktualizacja OpenWrt!).

Czy projekt zniesie upływ czasu i będzie szeroko stosowany - na to musimy poczekać i to całkiem długo. Na uwagę zasługuje inicjatywa zapoczątkowana przez naszych południowych sąsiadów. Wyobraźcie sobie gdyby tak nasz rodzimy NASK zainicjował podobny projekt i oferował w cenie 1 PLN potężny router, jedynie w zamian za używanie go jako nasze główne okno na świat - czy ktoś z Was by się skusił na takie rozwiązanie? Podejrzewamy, że wielu, tym bardziej że jest tam OpenWrt. Chociaż z drugiej strony, pamiętać należy że nie oznacza to pełnej dowolności - projekt ma pewne założenia i wymagania w stosunku do osób biorących w nim udział. Trzymamy mocno kciuki za powodzenie projektu.

Tekst: obsy & pepe2k. Zdjęcia: pepe2k.

Aktualizacja: Na innym blogu można zobaczyć jak wyglądają dane i statystyki generowane przez projekt: http://linux.xvx.cz/2014/04/turris-open ... outer.html

_________________
http://eko.one.pl - prawie wszystko o OpenWrt


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 10 cze 2014, 18:28 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 9 kwie 2010, 23:28
Posty: 14176
Lokalizacja: Warszawa
PS. Nie napisałem najważniejszego - podziękowania należą się pepe2k. Głównie za to ze mu się chciało - męczyć czechów, podpisywać te wszystkie deklaracje, papiery i zobowiązania płatności, organizować transport, robić fotki i jeszcze poprawiać wypociny które stworzyłem.

_________________
http://eko.one.pl - prawie wszystko o OpenWrt


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Czesi nie gęsi, swój wydajny router mają!
Post: 10 cze 2014, 18:32 
Offline
Użytkownik
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lut 2012, 21:24
Posty: 2093
Lokalizacja: Warszawa
obsy pisze:
PS. Nie napisałem najważniejszego - podziękowania należą się pepe2k. Głównie za to ze mu się chciało - męczyć czechów, podpisywać te wszystkie deklaracje, papiery i zobowiązania płatności, organizować transport, robić fotki i jeszcze poprawiać wypociny które stworzyłem.

Bo się zarumienię ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 186 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
designed by digi-led.pl
...Copyright © 2010-2013, Ekipa openrouter.info